 |
Právě je 1274 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 137486041 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Teologie: Polemika se Svědky Jehovovými
Vloženo Středa, 16. červenec 2025 @ 13:47:08 CEST Vložil: Tomas |
poslal Demagog Polemika s Jehovismem:1) Duch Svatý2) Boží jméno3) Plné Božství Ježíše Krista
I) Duch SvatýJá jsem Hospodin, Jahve, to je mé jméno. Svou slávu nikomu nedám, svou chválu nepřenechám modlám. Izajáš 42, 8Dlouho jsem zvažoval, jak zahájit polemiku s naukou církve Svědků Jehovových. Jestli Božím jménem, na které kladou velký důraz, anebo osobou Ježíše Krista, případně jinými záležitostmi. Avšak nakonec jsem dal přednost Duchu Svatému, neboť Jeho asi zraňuje toto učení nejvíce, Svědkové totiž popírají Jeho Osobnost, Charakter, Jeho Samotnou existenci. Duchem svatým nazývají jenom nějakou neosobní sílu, všudypřítomnou Boží moc. Obstojí však toto učení ve Světle Božího Slova? Matouš ve 28 kapitole zaznamenává tuto Ježíšovu výzvu: Jděte tedy a učiňte mými učedníky všechny národy, křtěte je ve jméno Otce, i Syna i Ducha Svatého.Všimněme si zde: Duch Svatý má své jméno. Avšak vysvětleme si, co si pod biblickým pojmem Jméno máme představit. Jméno, to pro židy nebylo pouhé slovo, či název. Jméno znamenalo charakteristiku. Osobnost. To, kdo ten či onen je, jaké má vlastnosti, jaký má charakter, to, co činí toho či ono tím či oním. Co dělá z Franty Frantu, co buduje Pepíka Pepíkem, Venouška Venouškem. Jestliže tedy Ježíš říká, křtěte učedníky ve jméno Ducha Svatého, říká tím také, že Duch Svatý je osobou, osobností. Osobností s konkrétními vlastnostmi, s konkrétním charakterem. Dále si všimněme, že jméno Ducha Svatého je zde na stejné rovině se jménem Jahvovým. Ba co více, jméno Jahve se zde neobejde bez jména Ducha Svatého. Jestliže tedy věříme v pravdivost Kristova výroku a zároveň nevěříme, že Duch Svatý je Boží Osobnost, pak tedy vyzdvihujeme neosobní sílu na roveň Boží, proviňujeme se rouháním a modlářstvím. A Bůh Jahve říká jasně: Svou Slávu nikomu nedám, ani své neosobní síle.Další výroky najdeme v Matoušovém evangeliu 10, 20 a u Lukáše 12,12: Vždyť to nejste vy, kdo mluví, ale Duch Vašeho Otce, kdo mluví skrze Vás. Vždyť je to Duch Svatý, kdo Vás v tu hodinu naučí, co je třeba říci... Duch Svatý tedy mluví a učí. Není to automat, není to výukový program, je živou Osobností, která kárá, ozřejmuje. Apoštol Jan nazývá Ducha Svatého Utěšitelem a Přímluvcem, který připomíná vše, co Kristus říká. Ve skutcích 1, 16 se hovoří o Duchu Svatém jako o Tom, kdo předpovídá. Ve skutcích 10 opět Duch mluví a v té samé knize, kapitola 15, zase usuzuje. Ve dvacáté kapitole dosvědčuje a o pár veršů dál zase ustanovuje. Duch Svatý zde není popisován jako nemyslící síla, energie, ale jako Samostatná Bytost, Osobnost, které byli prvotní učedníci zcela oddáni.Duch Svatý se i přimlouvá (Řím, 8.26). Řekněte sami, jaký by měla význam přímluva nějaké Elektřiny? Dále Pavel svědčí o tom, že Duch zkoumá, vyučuje, dárce darů a projevů. Píše o něm, že se raduje, ale i rmoutí a napomíná křesťany, aby jej nezarmoucovali.Ale největší svědectví o Duchu Svatém podává Ježíš Kristus. V Matoušovi 12, 31 říká, že všechny hříchy a každé rouhání může být odpuštěny, kromě jednoho jedinného: Kdo by řekl slovo proti Duchu Svatém, tomu nebude odpuštěno ani v tomto věku, ani v budoucím...To musí být sláva a svatost. Všimněme si: Ne rouhání vůči Synu, ne rouhání vůči Otci, dokonce nné rouhání vůči jménu Jahve. Všechna tato rouhání mohou být odpuštěna, ale rouhání proti Duchu Svatému nikoliv. Svatost Ducha Svatého, Jeho Chvála a Jeho Sláva je větší, než sláva Boha Otce. A co na to Bůh: "O svou slávu se s nikým nebudu dělit." tak co s tím, drazí přátelé, jsou tři možnosti: Bud výrok nepochází od Ježíše Krista a Duch Svatý takovou slávu a svatost nemá, pak ale musíme škrtnout Matoušovo a Lukášovo evangelium z Bible, anebo citát opravdu vyslovil Ježíš, a přesto mají pravdu Svědkové, pak by to znamenalo, že se Ježíš do Nebe rouhal, rouhal se způsobem zcela nemožným a vyloučeným u žida prvního století. Anebo se mýlí Svědkové Jehovovi a Duch Svatý je Osoba a co více, výrok z Izajáše platí i o Něm. Všimněme si, že Matouš v úvodu hovoří o jednom jméně, společném jak Otci, Synu, tak Duchu Svatému. Všichni tři tedy sdílejí Jedno Jméno, Jednu Slávu a Jednu Chválu. Protože se nejedná o tři bohy, ale o Jednoho Boha ve Třech Osobách. II) Boží jméno Jehovismus se proslavil hlavně, vedle jiných věcí, svým důrazem na Boží Jméno. Na poznání Božího Jména, na oslovování Boha v modlitbě Jeho Vlastním jménem. Když se však podíváme do bible, do Nového Zákona, nikde tam nevidíme, že by kdokoliv při volání k Bohu vyslovoval Boží jméno. Jak to tedy je?Ano, Starý zákon, zvláště žalmy, je prošpikován Božím Jménem, Boží Jméno se tam ukazuje, když to přeženu, snad na každé stránce. Na proti tomu v Zákoně Novém najdeme Jméno Jahve jenom tam, kde pisatelé citují zákon starý. Nikde jinde. Není to podezřelé? Co nám tím chce Bibli říci? Svědkové nemohou popřít jednu věc: Že ze všech lidí na světě, co jich tu na zemi bylo, nikdo nikdy neměl tak důvěrný vztah k Otci jako Ježíš Kristus, nikdo nikdy Otce tak zblízka neznal, nikdo mu nikdy nebyl blíže, jako Ježíš Kristus. Přesto Ježíš nikdy Boha neoslovil jménem Jahve, nikdy. A ani to neučil své učedníky. Naopak, říkal jim:Vy se modlete takto: Otče náš... (Mt 6, 9 a Lk 11,2).Taktéž Duch Svatý, který je Otcem a Synem poslán, aby (nejenom) připomínal vše, co Kristus řekl, ani Duch Svatý nevede věřící k tomu, aby oslovovali Boha Jménem, ale, abychom k němu volali: Abba, Otče! (Ř 8, 15 a Gal 4,6). Není tu tedy rozpor mezi žalmisty a Novozákonními svědky? Ale vůbec ne. Změna není v biblickém rozporu, ale v odlišném postavení věřících k Bohu Otci.V nás, v křesťanech, totiž koluje Kristova Krev, Kristova Krev prolévaná na Golgotě, přijímaná při Večeři Páně. Taktéž sdílíme Jedno Kristovo Tělo, Kristovo tělo za naše hříchy lámané na kříži, přijímané při Večeří Páně. Taktéž my všichni věřící tvoříme Jedno Kristovo Tělo, Kristovo Tělo Oslavené a Působící zde na zemi. Toho Ježíše Krista, kterého Syn zplodil, Toho Krev koluje v našich žilách, Toho Tělo mi sdílíme, Toho Těla jsme součástí. Jsme s Bohem Otcem v užším příbuzenském poměru, než starozákonní žalmisté.Víte, můj pozemský otec se jmenuje Jan, Každý, úplně každý na něho může volat Jene, Honzo, Jendo, pane M. Atd. Všichni. Jenom já a mé dvě sestry máme zvláštní privilégium: Říkat mu Otče, Tati, Táto. Nikdo jiný, na celém světě, nemůže mému tátovi říci Táto, jenom tři lidé. Jenom tři lidé mají toto právo. Oslovením: Otče se k našemu tátovi hlásíme, že jsme jeho děti. A neboť jej můžeme oslovovat Táto, znamená to, že i on nás za své děti přijímá a bere je. Každý na něj může zavolat honzo, Jendo, my tři však máme právo a privilégium nazývat jej Otcem. Toto privilegium je pro mne dražší než privilégium říkat mému tátovi Honzo. Ani mi to, upřímně, nejde přes pusu.Stejně tak, my, křesťané, ve kterých koluje Kristova krev na Golgotě prolitá, kteří se podílíme na Kristově těla na Kříži lámaném, kteří tvoříme Kristovo tělo na zemí působící, my máme privilégium volat k Bohu: Otče. Kdokoliv na světě na Něj může zavolat jménem, my však můžeme Boha nazývat Otcem. Važme si tohoto privilégia. III) Plné Božství Ježíše KristaJá jsem Hospodin, Jahve, to je mé jméno. Svou slávu nikomu nedám, svou chválu nepřenechám modlám. Izajáš 42, 8Dnes bych rád se podruhé zamyslel nad učením Svědků Jehovových, na oblasti tohoto učení, které považuji za bludné, nesprávné a nebezpečné. Jedno z těhto nebezpečných témat se týká Ježíše Krista. Svědkové mu upírají Plné Božství, nevěří, že Ježíš Kristus je Plně Bůh a Plně Člověk. Pokládají jej, zjednodušně řečeno, za archanděla Michaela. Pokusme se podívat na tento názor očima Bible. Stejně jako minulý článek, i tento bych rád opřel o úvodní citát z prorocké knihy Izajáš, který zdánlivě podporuje učení Jehovismu. Když se však na něj zaměříme z úhlu pohledu Nového Zákona, stane se tento verš naopak kamenem úrazu, o který se učení Svědků rozbijí, řečeno básnicky, na padrť.***Takže. Ze kterých biblických veršů je dostatečně patrno, že Ježíš je Plně Bůh?1) Jděte tedy a učiňte mými učedníky všechny národy, křtěte je ve jméno Otce, i Syna i Ducha Svatého. Matouš, 28. kapitola.I na tento citát jsme se dívali v předchozím článku. Všímali jsme si, že jména Otce, Syna i Ducha Svatého jsou zde v jedné rovině. Ve křtu se jméno Jahve neobejde bez jména Ježíše Krista a Ducha Svatého. Ale, ač to zní neuvěřitelně, v otázce křtu se jméno Ježíš Kristus obejde bez jména Jahve a jména DUcha Svatého. Když si pročítáme Skutky Apoštolské, máme tam mnoho příkladů, kdy apoštolové křtili Pánovi učedníky. Ale nikdy to nebylo ve Jménu Otce, Syna a Ducha Svatého, ale vždy, jen a pouze ve Jméno Ježíše Krista. Pánův příkaz ohledně křtu ve jméně Svaté Trojice přišel pravděpodobně až později, kdy začali první útoky proti božství Krista a Ducha Svatého. Apoštol Matouš pravděpodobně napsal své evangelium po roce 71, kdy byl zničen chrám. Příkaz Ježíše Krista tedy můžeme datovat do této doby. Ale, jestliže se křest obešel bez jména Jahve, co tedy učiníme s citátem od proroka Izajáše? Bůh nikomu svou slávu nepředává, o svou chválu se s nikým nedělí, ani s archandělem Michaelem.2) Ačkoli byl v podobě Boží, nelpěl na tom, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe podobu otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal ve způsobu člověka, ponížil se, stal se poslušným až k smrti, a to smrti na kříži. Fp 2,6n, překlad Nová Smlouva.Jak by jste se cítili, kdyby o Vás začal váš syn tvrdit, že způsobem bytí jste rovni červu, psu anebo kamenné soše. Ne moc dobře, že? Může být Archanděl Michael roven Bohu? Může se stvořené rovnat stvořiteli? Konečné, omezené, nekonečnému, nomezenímu? Kdo může být způsobem bytí roven Všemocného Bohu, jak tento verš přeložili Ekumeničtí, než Všemocný Bůh Sám?3) Je bez otce, bez matky, bez rodokmenu, nemá ani počátek dnů ani konec života; a tím je podobný Synu Božímu a zůstává knězem navždy. Žd 7, 3 Na počátku byl Logos a ten Logos byl u Boha a ten Logos byl Bůh. Ten byl na počátku u Boha. Jan 1,1nZde se o Synu Božímu, Ježíši Kristu, píše, že nemá ani počátek, ani konec svého Života, své existence. Ježíš Kristus nebyl stvořen na Počátku, ale, jak Jan praví, on již JE na počátku. Není stvořený. Avšak, kdo, kromě Boha, nebyl stvořený? Vždyť celý svět byl stvořen z Jeho Rukou. I Andělé jsou stvořené bytosti, i archanděl Michael musel mít svůj počátek, svůj začátek. Ježíš Kristus však Počátek nemá, on JE již od Počátku, on JE Počátkem pro všechno stvoření. Ježíš je stvořitel.4)Ježíš jim řekl: "Amen, amen, pravím vám, dřív než byl Abraham, já Jsem. Jan 8, 58. Ježíš řekl: "Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky. Marek 14,62.Boží jméno Jahve má svůj význam. Znamená: Já jsem. Ježíš zde otevřeně říká: Já jsem. My, češi dvacátého století, sílu této věty nevnímáme, ale judaistě v prvního století, když ji slyšeli, si rvali oděv z těla a křičeli: To je rouhání, rouhá se! Jak to? Ježíš zde totiž říká: Mé jméno je Jahve.5) Jeden z nich, když uviděl, že je uzdraven, se vrátil a velikým hlasem oslavoval Boha; padl na tvář k Jeho Nohám a děkoval mu. A byl to Samařan. Ježíš na to řekl: "Nebylo jich očištěno deset? Kde je těch devět? Nikdo z nich se nenašel, aby se vrátil a vzdal chválu Bohu, kromě tohoto cizince?" A řekl mu: "Vstaň a jdi, tvá víra tě pzachránila." Matouš 17, 18. Tomáš mu odpověděl slovy: "Můj Pán a můj Bůh." Ježíš mu řekl: "Že jsi mne viděl, uvěřil jsi. Jan 20,28. Tomáš se vrhá Ježíšovi k nohou a vyznává mu: Ty jsi můj Pán a můj Bůh. Jestliže v prologu evangelia Janova mohou být pochybnosti, jestli ve větě: "Logos byl bůh", jestli se má překládat Bůh s malým B, nebo velkým, tak zde pochybnosti žádné nejsou, neboť Tomáš oslavuje Krista jako Boha se členem určitým. A co řekl na to Ježíš? Že jsi viděl, uvěřil jsi! V co uvěřil Tomáš? Že Ježíš je Bůh! Stejně tak, uzdravený samařan padne Ježíšovi k nohám, chválí Boha a děkuje mu a Ježíš si jeho chválu osobuje na sebe, vděčnost Své Osobě chápe, jako by to byla vděčnost samotnému Bohu. Co tedy s Tím? Bůh Jahve skrze proroka Izajáše vzkazuje, že svou Slávu nebude sdílet s nikým. Jestliže je Ježíš archanděl Michael, pak je pěkně drzým archandělen, je - li však Bohem, pak mu tato chvála Právem Patří!6) Vyznáš–li svými ústy, že Ježíše je Pán (Hospodin), a uvěříš–li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Řím 10, 9.Žádný Svědek Jehovův nemůže vyznat, že Ježíš je Pán. Slovo Pán (Hospodin), v Judaistickém kontextu, označuje totiž Boha. Když novozákonní autoří citovali žalmy, kde se Bůh nazývá slovem Pán, občas se "jim stalo", že toto místo vztáhli na Krista. Novozákonní Autoři slovem Pán označovali Boha. Vyznání, že Ježíš je Pán, neznamená nic jiného, že já jsem otrokem, vlastnictvím Ježíše Krista. A nikdo, jak praví Ježíš, nemůže mít Dva Pány. Nemůže otročit dvěma Pánům. Žádný svědek Jehovův nikdy nemůže vyznat, že Ježíš je Pán, jestliže si je vědom toho, co tato věta biblicky znamená.Shrnutí:1) Jméno Ježíš je na stejné rovině jako jméno Jahve. Křest se neobejde bez jména Ježíš, ale v době apoštolů se obešel bez jména Jahve.2) Ježíš je roven Bohu3) Ježíš nemá počátek, ani konec4) Jméno Ježíše Krista je Jahve5) Chvála Boží je chválou Ježíše Krista. Ježíš je Bůh s velkým B.6) Žádný svědek Jehovovův nikdy nemůže vyznat, že Ježíš Kristus je Pán, zná li pravý biblický význam této věty.A stane se, že každý, kdo bude vzývat Pánovo jméno, bude zachráněn. Sk 2, 21 Ať je známo vám všem a všemu lidu Izraele, že ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého jste vy ukřižovali, ale kterého Bůh probudil z mrtvých, v tomto jménu stojí tento člověk před vámi zdráv. Neboť není pod nebem jiného jména daného lidem než jméno Ježíše Krista Nazaretského, v němž bychom měli být zachráněni." Sk 4,13nn. https://bohu-a-svetu.estranky.cz/clanky/archiv-stareho-blogu/polemika-se-svedky-jehovovymi.html
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 26. červenec 2025 @ 23:19:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Tolik nebiblických blbin a spekulací pohromadě, to se jen tak demagogu nevidí...
Totální dezinterpretace Písma. Totální popření 1. přikázání dekalogu. Totální popření základního poselství Bible - Bůh je JEDEN. JEDINÝ. Nikdy nebyl a není Trojjediný. Bůh je neměnný, nemění se. Nebyl jiný ve Starém zákoně a jiný v Novém zákoně. Je Alfa i Omega.
" Přesto Ježíš nikdy Boha neoslovil jménem Jahve, nikdy. "
Hmm.. :-))
Ovšem ti, co se obraceli na Ježíše, volali Ho, oslovovali Ho - pokaždé si připomínali Boha Jahwe , Jediného Pravého Boha. Boha Abrahama, Izáka, Jákoba, Boha Izraele. Pokaždé Boží jméno používali.
Ježíš nikdy v životě neslyšel jméno Ježíš. Ani Jesus. Takové jméno neznal a nikdo Ho takovým jménem neoslovoval. Jeho jméno bylo JEŠUA (resp.. JEHOŠUA) - což znamená JAHWE ZACHRAŇUJE, JAHWE JE SPÁSA. A Židé tomu dobře rozuměli.
Bůh, JHWH, Jahwe, nezmizel ani nezemřel. Ani se netransformoval na Trojici. Pomazal muže z Nazareta Ješuu Duchem svatým a mocí. A byl s Ním, působil v Něm a skrze Něho, jak zřetelně svědčí sám Ježíš i např. ap. Petr.
Josef dostal od anděla příkaz dát dítěti jméno JEŠUA (Jahwe zachraňuje)
Mt 1:20: Když to rozvážil, hle, Pánův anděl se mu ukázal ve snu a řekl: „Josefe, synu Davidův, neboj se přijmout Marii, svou ženu; neboť co v ní bylo počato, je z Ducha Svatého. 21 Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš, neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.“
Spojka "neboť" při užití jména "Ježíš" nedává žádný smysl. Jméno Ježíš a vysvobození z hříchů nedává žádnou příčinnou souvislost. Jméno, název "Ježíš" nemá žádnou souvislost s Bohem Jahwe, což je neštěstím pro křesťany. Z toho důvodu velice lehounce vymazali jméno Boha, Jediného Pravého Boha a nahradili Ho Bohem Trojice beze jména. Bůh Trojice je jiný Bůh než Bůh Jahwe, Bůh Izraele, Bůh Ješuy (Ježíše) Krista.
Kdežto zde : Mt 1:20: Když to rozvážil, hle, Pánův anděl se mu ukázal ve snu a řekl: „Josefe, synu Davidův, neboj se přijmout Marii, svou ženu; neboť co v ní bylo počato, je z Ducha Svatého. 21 Porodí syna a dáš mu jméno Ješua (Jahwe zachraňuje) , neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.“
spojka "neboť" dává jasný smysl. I jméno Ješua (Jahwe zachrňuje) dává jasný smysl. A Židé tomu dobře rozuměli. Proto také je psáno, že (někteří) uvěřili v Jeho jméno. Uvěřili, že skrze Ješuu Bůh Jahwe skutečně zachraňuje.
PS : Kdy se Duch svatý stal osobou, osobností, jinou než Bůh Jahwe ? Že o tom nikdo z proroků ve Starém zákoně nevěděl a že to nikdy Bůh svým služebníkům, prorokům nezjevil ? Proč nikoho nikdy ve Starém zákoně nenapadlo mluvit o Bohu jako o Dvojjediném (Bůh Jahwe a Duch svatý) ?
|
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 27. červenec 2025 @ 09:34:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Vyznáš–li svými ústy, že Ježíše je Pán (Hospodin), a uvěříš–li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Řím 10, 9.Žádný Svědek Jehovův nemůže vyznat, že Ježíš je Pán. /
No to je dobrá hloupost. Pokud vím, tak svědci Jehovovi uznávají a věří, že Ježíš je Pán. Všichni unitariáni samozřejmě věří a vyznávají, že Ježíš je Pán. Bůh učinil Ježíše z Nazareta Pánem i Mesiášem.
Když Ježíš je Pán (Hospodin), pak KDO JE TEN BŮH, KTERÝ HO VZKŘÍSIL Z MRTVÝCH ? To je druhý Hospodin ? Hospodinové jsou dva ?
Sk 2:36: Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem. “ Nikoli Hospodinem.
|
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 30. červenec 2025 @ 16:16:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Jeden z nich, když uviděl, že je uzdraven, se vrátil a velikým hlasem oslavoval Boha; padl na tvář k Jeho Nohám a děkoval mu. A byl to Samařan. Ježíš na to řekl: "Nebylo jich očištěno deset? Kde je těch devět? Nikdo z nich se nenašel, aby se vrátil a vzdal chválu Bohu, kromě tohoto cizince?" A řekl mu: "Vstaň a jdi, tvá víra tě zachránila." Lukáš 17, 18. /
Klasická trinitární finta a podvod - údajný důkaz Ježíšova božství. Ve skutečnosti překroucení a dezinterpretace toho, co Lukáš v evangeliu píše. Ten uzdravený velikým hlasem oslavoval Boha v nebi, Boha Izraele, ne Ježíše. Věděl, že Ježíš je nástroj v rukách Boha, je Bohem Pomazaný. Jeho oslavování Boha neznamenalo, že Ježíš je Bůh.
Jeho oslavování Boha znamenalo to stejné, co se dělo v mnoha jiných případech. Například :
Mt 15:29: A přecházeje odtamtud, prošel Ježíš kolem Galilejského moře, vystoupil na horu a posadil se tam. 30 Tu k němu přišly veliké zástupy, které měly s sebou chromé, slepé, zmrzačené, němé a mnohé jiné. Položili mu je k nohám a on je uzdravil, 31 takže zástup užasl, když viděl, že němí mluví, zmrzačení jsou zdraví, chromí chodí a slepí vidí; i vzdali chválu Bohu Izraele. |
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 30. červenec 2025 @ 17:16:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oslavování Boha také v tomto případě znamenalo to stejné, co se dělo i jinde.
L 7:11: A stalo se, že hned nato šel do města zvaného Naim. A šli s ním mnozí jeho učedníci a veliký zástup. 12 Když se přiblížil k městské bráně, hle, vynášeli mrtvého, jediného syna jeho matky, a ta byla vdova; byl s ní velký zástup z města. 13 Když ji Pán uviděl, byl nad ní hluboce pohnut a řekl jí: „Neplač!“ 14 Pak přistoupil a dotkl se már. Ti, kteří je nesli, se zastavili. Řekl: „Chlapče, pravím ti, probuď se!“ 15 Mrtvý se posadil a začal mluvit; a Ježíš ho dal jeho matce. 16 Všech se zmocnil strach, oslavovali Boha a říkali: „Veliký prorok povstal mezi námi“ a „ Bůh navštívil svůj lid.“
Ten velký zástup, svědci toho, co se stalo, oslavovali Boha v nebi, Všemohoucího Boha Izraele. Ne Ježíše, že je Bůh. Dobře si byli vědomi, kdo je Bůh, a že Ježíš je Jeho nástroj, pomazaný Duchem svatým a mocí.
Takže takové dedukce a tvrzení: / Stejně tak, uzdravený samařan padne Ježíšovi k nohám, chválí Boha a děkuje mu a Ježíš si jeho chválu osobuje na sebe, vděčnost Své Osobě chápe, jako by to byla vděčnost samotnému Bohu. Co tedy s Tím? /
jsou vedle. Dezinterpretace příběhu, zázraku, který se stal. Co tedy s tím ? NIC. Co by s tím... Ježíš si chválu samařana Bohu neosobuje na sebe. To je čírá fabulace. Ježíš by nikdy nic takového neudělal. Nepřišel hledat svou slávu, ale slávu Boha, Otce v nebi.
|
]
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 30. červenec 2025 @ 16:53:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Tomáš se vrhá Ježíšovi k nohou a vyznává mu: Ty jsi můj Pán a můj Bůh. Jestliže v prologu evangelia Janova mohou být pochybnosti, jestli ve větě: "Logos byl bůh", jestli se má překládat Bůh s malým B, nebo velkým, tak zde pochybnosti žádné nejsou, neboť Tomáš oslavuje Krista jako Boha se členem určitým. A co řekl na to Ježíš? Že jsi viděl, uvěřil jsi! V co uvěřil Tomáš? Že Ježíš je Bůh! /
No, zase hezké natahování a překrucování Písma.
Tomáš jako pravověrný Žid a Ježíšův učedník znal Písmo a také dobře znal učení svého Mistra. A dobře věděl, kdo je Bůh Izraele, Jediný, Pravdivý, Nesmrtelný, Neviditelný. A určitě si Ho nespletl se smrtelným a viditelným Ježíšem.
Také neřekl, jak je podsouváno - TY jsi můj Bůh. Řekl : "Můj Pán a můj Bůh".
Dobře znal učení a slova Ježíše a reagoval na to, co jim dříve Ježíš o Bohu, o Otci řekl, například : J 10:38: Jestliže je však činím, a nevěříte mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a dále poznávali, že Otec je ve mně a já v Otci.“
J 14:10: Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.
J 14:11: Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec (Bůh) ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky.
J 12:45: A kdo vidí mne, vidí toho, kdo mne poslal.
J 14:9: Ježíš mu řekl: „ Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty jsi mne nepoznal? Kdo viděl mne, viděl Otce. Jak můžeš říkat: ‚Ukaž nám Otce‘?
J 20:17: Ježíš jí řekl: „Nedrž se mne, neboť jsem ještě nevystoupil ke svému Otci. Jdi k mým bratřím a řekni jim: ‚ Vystupuji k Otci svému i k Otci vašemu, k Bohu svému i k Bohu vašemu.‘“
Prostě Tomáš viděl ve vzkříšeném člověku Ježíši přebývajícího a působícího Otce, Boha. Přesně tak, jak jim to dříve Ježíš o Něm říkal.
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 30. červenec 2025 @ 18:52:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tady to je všude na GS ubohý a marnivý kolovrátek hlupců pro hlupce. No, ale že si nedáš pokoj, rosmano, když je to tak jasné. Navíc ten Tomáš, to jméno je přezdívkou samo, a dále máte uvedeno že ten Tomáš byl zván, řečený Didymos. JJ, přezdívka na přezdívku a nedojde Ti to. Člověk přezdívky dvojče zvaný jako dvojče? :) Byl dvojaký, pokrytecký; jaképak pravověrný Žid. Ani náhodou. A taky tak odpovídal dvojace: "Můj Pán a můj B-h", že. Takže jako můj Adonaj a můj Adonaj, když jako Ješu má být dle křesťanů Pán a Bůh? :))) To jistě ne. A nelepne jim to, že to uvedené B-h má jiný význam než Pán. Ve větách před je jasné, že ten Ješu odděloval B-ha od sebe a B-ha nazýval B-hem svým a ostatních a synovství nepovažoval za božství, protože sjednotil své synovství se synovstvím ostatních vůči B-hu, kterého nazýval, tak jako bylo a je běžné u Židů Otcem. A tudíž své synovství měl za běžné druhých, tedy ve vztahu Stvořitele a stvoření či tzv. jakoby adoptivního. No a nakonec duše všeho je z B-ha a to oduchovnění, které mívá člověk oproti zvířatům, přiznejme si a sleduji na GS, že ani ruah nemají oni, to je ten vztah mezi B-hem a člověkem. A je silnější pokud má aspoň ten základ - ruah. Ale ten ruah je toliko základ oduševnělosti, který ovívá člověka od B-ha, nikoli B-h sám.
rosmano, nepruď, netoč kolovrátkem, vykašli se na to, co tady děláš.
|
]
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 30. červenec 2025 @ 19:24:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj.
Nevím, že jméno Tomáš je přezdívka. To je pro mne novinka :-)
Jak víš, že Tomáš byl dvojaký, pokrytecký, že nebyl pravověrný Žid ? Já myslím, že byl. Jinak by nebyl Ježíšovým učedníkem.
/ A nelepne jim to, že to uvedené B-h má jiný význam než Pán. Ve větách před je jasné, že ten Ješu odděloval B-ha od sebe a B-ha nazýval B-hem svým a ostatních a synovství nepovažoval za božství, protože sjednotil své synovství se synovstvím ostatních vůči B-hu, kterého nazýval, tak jako bylo a je běžné u Židů Otcem. A tudíž své synovství měl za běžné druhých, tedy ve vztahu Stvořitele a stvoření či tzv. jakoby adoptivního /
Tomu také tak rozumím z Ježíšových slov.
A jinak - já neprudím :-) Snažím se občas ty křiklavé trinitární nesmysly uvádět na pravou míru. Povzbudit aspoň některé k serióznímu zjišťování, co vlastně Ježíš říká o sobě, o Bohu, a také co apoštolové říkají a učí. A co Bůh skrze proroky říká o sobě.
Možná to někomu bude k užitku.
|
]
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 30. červenec 2025 @ 20:58:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Samozřejmě, že přezdívka je jméno, tedy pojmenování někoho jinak, než je jeho jméno, které mu bylo dáno po narození rodiči (u Židů). A Tomáš, jednak snad měl to pojmenování - přezdívku z aramejštiny, a řecky mu říkali Didymos. Takže když se vám tam píše "Tomáš, zvaný Didymos", či kterému říkali Didymos, šlo by o nadbytečné zdvojení jako "Dvojče, kterého nazývali či mu přezdívali Dvojče". Tedy dost zbytečně, když řečtina znala pro toto aramejské pojmenování adekvátní vyslovení se stejným významem. V tom kontextu to není psáno marně, proč Tomáše nazývali Didymos, tedy "Dvojče Dvojakým". A je to dost jasně před tím, co řekl "dvojatě" a taky po tom, co zdvojeně řekl Ješu. Kontext dává význam smyslu jeho slov. Nu, a Židům pravověrní Židé dávají tradiční židovská (hebrejská) jména, víš. Ne aramejská a ne řecká či jiná.
Hele, prudíš je. Nech jim, co mají nebo chtějí mít. Nech jim to. Nepruď je. Starej se o svoje. Tvrď si, co máš, co chceš, vzdělej se v tom, ale nepruď je. |
]
KRISTUS JE KONEC ZÁKONA (Ř . 10,4) ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Neděle, 03. srpen 2025 @ 19:09:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Římanům 10, 4 [biblenet.cz] Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.
|
]
]
KRISTUS JE KONEC ZÁKONA (Ř . 10,4) ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Neděle, 03. srpen 2025 @ 19:15:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Římanům 10, 4 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.
|
]
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 12. srpen 2025 @ 21:58:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota Už jsi přišel na to, proč o sobě Bůh mluví v množném čísle? |
]
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 30. červenec 2025 @ 18:41:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Ježíš řekl: "Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky. Marek 14,62. Boží jméno Jahve má svůj význam. Znamená: Já jsem. Ježíš zde otevřeně říká: Já jsem. My, češi dvacátého století, sílu této věty nevnímáme, ale judaistě v prvního století, když ji slyšeli, si rvali oděv z těla a křičeli: To je rouhání, rouhá se! Jak to? Ježíš zde totiž říká: Mé jméno je Jahve. /
Tak to je docela drzá a přitom primitivní a průhledná, často opakovaná, trinitární lež.
Ježíš vůbec zde neříká, že Jeho jméno je Jahve.
Ježíš zde slušně odpovídá (kladně) na položenou otázku veleknězem. A to je dobré nezatajovat a nezneužívat hloupost či neznalost posluchačů :
61 On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“
A na tuto otázku Ježíš odpovídá "Já jsem". Tedy jinými slovy "Ano, jsem".
Nehledě k tomu, že Bůh o sobě říká "Jsem, který jsem" (nebo dá se to přeložit i jako "Jsem, který budu") . Nikoliv "Já jsem". Řecky EGO EIMI HO ON.
A Ježíš říká EGO EIMI. Žádné Ego eimi ho on. Což je dost značný rozdíl.
Stejně EGO EIMI odpovídá uzdravený slepý od narození J 9,9 Jedni říkali: ‚Je to on!‘ Jiní říkali: ‚Není, ale je mu podobný.‘ On říkal: ‚Jsem to já.‘ (On říkal "Ego eimi".) A nikdo ho nepodezřívá, že mluví o sobě, že je Bůh.
Stejně o sobě říká EGO EIMI anděl Gabriel.
L 1:19: Anděl mu odpověděl a řekl: „Já jsem Gabriel ( EGO EIMI Gabriel ), který stojí před Bohem, a byl jsem poslán, abych k tobě promluvil a oznámil ti tuto radostnou zprávu.
|
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 30. červenec 2025 @ 20:47:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Dnes bych rád se podruhé zamyslel nad učením Svědků Jehovových, na oblasti tohoto učení, které považuji za bludné, nesprávné a nebezpečné. Jedno z těchto nebezpečných témat se týká Ježíše Krista. Svědkové mu upírají Plné Božství, nevěří, že Ježíš Kristus je Plně Bůh a Plně Člověk. /
No, demagogu, co tam SJ, to není až tak důležité .... Hlavně Ježíš nevěří, že je plně Bůh.
V tom jsou SJ blíže toho, co říká Ježíš, co říká Písmo. I když v mnoha jiných věcech s nimi nesouhlasím.
J 17:1: Když to Ježíš pověděl, zvedl oči k nebi a řekl: "Otče, ...... - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA.."
/ Pokusme se podívat na tento názor očima Bible. Stejně jako minulý článek, i tento bych rád opřel o úvodní citát z prorocké knihy Izajáš, který zdánlivě podporuje učení Jehovismu. Když se však na něj zaměříme z úhlu pohledu Nového Zákona, stane se tento verš naopak kamenem úrazu, o který se učení Svědků rozbijí, řečeno básnicky, na padrť. ***Takže. Ze kterých biblických veršů je dostatečně patrno, že Ježíš je Plně Bůh? /
Z žádných, demagogu, z žádných.
Žádný verš Bible nemá nárok vyvrátit Ježíšova slova a dokázat tak, že se Ježíš mýlil nebo lhal. To bychom mohli Bibli vyhodit do koše a Pána Ježíše definitivně uznat za nevěrohodného...
Takže slovy Ježíše, slovy a verši Písma se na padrť rozbíjí něco jiného . Učení SJ v této věci to není, co je rozbité...
|
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 03. srpen 2025 @ 17:12:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Toho Ježíše Krista, kterého Syn zplodil, Toho Krev koluje v našich žilách, Toho Tělo mi sdílíme, Toho Těla jsme součástí. /
To se jedná o překlep ? Nebo to je myšleno vážně ? Ježíše Krista zplodil Syn ? |
|
|
Re: Polemika se Svědky Jehovovými (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 03. srpen 2025 @ 19:35:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Pánův příkaz ohledně křtu ve jméně Svaté Trojice přišel pravděpodobně až později, kdy začali první útoky proti božství Krista a Ducha Svatého. Apoštol Matouš pravděpodobně napsal své evangelium po roce 71, kdy byl zničen chrám. Příkaz Ježíše Krista tedy můžeme datovat do této doby. /
???
No, demagogu, chtělo by to trochu více si ověřit skutečnosti.
Tak jak to podáváš to vypadá, jako by Ježíš a apoštolové jasně a zřetelně zakotvili do učení, do svého zvěstování, jasnou pravdu, jasné dogma, že Ježíš je Bůh. I Duch svatý je Bůh (odlišný od Boha Všemohoucího). A pak, za nějakou dobu, ještě za života Matouše, "začaly první útoky proti božství Krista a Ducha svatého" - jak píšeš. A z toho důvodu Pán Ježíš Kristus poslal z nebe Matoušovi příkaz, jak má napsat závěr svého evangelia - kap.28,19.
Není nic vzdálenějšího pravdě.
Takže
1) Ježíš neučil a nevedl posluchače k tomu, aby uvěřili, že je Bůh. Učil a vedl posluchače k tomu, aby uvěřili, že je Kristus (= Bohem Pomazaný), Mesiáš, Boží syn. To stejné dělali apoštolové. To si každý může v Písmu ověřit.
2) Takže " první útoky proti božství Krista a Ducha Svatého " zákonitě nemohly přijít v době krátce po apoštolech, nebo ještě za jejich života - protože jednoduše takové tvrzení a učení neexistovalo.
3) Tvrzení, učeni a dogma, že Ježíš je Bůh, bylo přijato v roce 325 na koncilu v Nicei Tvrzení, učení a dogma, že Duch svatý je Bůh (odlišná osoba od Boha Všemohoucího), bylo přijato ještě později, v roce 381 na koncilu v Konstantinopoli
4) Takže " první útoky proti božství Krista a Ducha Svatého " zákonitě mohly přijít až po těchto datech - teprve tehdy se to učení prosadilo s pomocí římských císařů. ( V žádném případě ty "první útoky" nemohly přijít za života apoštolů nebo krátce po nich.)
5) A to už Matouš dávno nežil. A do této doby můžeme datovat doplnění (někým) Matoušova evangelia o příkaz Ježíše Krista (?) Mat 28,19. Je to docela možné. Pozdějších, tendenčních (trinitárních) doplňků je v NZ povícero...
|
|
|
|
|